Πέμπτη, 17 Νοεμβρίου 2011

Το Πολυτεχνείο και τα φαντάσματα

Η φετινή επέτειος του Πολυτεχνείου θα έρθει αντιμέτωπη με μια πολύ σκληρή πραγματικότητα. Θα δει τα κατάλοιπα εκείνων που πολέμησε να κατέχουν υπουργικές θέσεις και μάλιστα σε μία κυβέρνηση με ψήφο εμπιστοσύνης από 250 βουλευτές. Αυτό από μόνο του είναι λόγος για να ματαιωθεί η πορεία σε ένδειξη διαμαρτυρίας. Όμως το πρόβλημα δεν είναι εκεί.

Το πρόβλημα ξεκινάει νωρίτερα και από τον Απρίλη του '67. Όταν η νοοτροπία μας επέτρεψε σε μια τέτοια κλίκα ανθρώπων, όχι μόνο να έρθει να μας επιβληθεί, αλλά -πολύ περισσότερο- να μείνει κιόλας για 7 χρόνια. Και αργότερα, αφού είχαμε ξεμπερδέψει πια μ' αυτούς, όταν μας έλειπε αφόρητα. Αυτά τα έχω γράψει και παλιότερα...

Διατρέχοντας λοιπόν τα χρόνια της μεταπολίτευσης, ο σημαντικός σταθμός δεν είναι το σήμερα και η υπουργοποίηση πρώην στελεχών της ΕΠΕΝ, αλλά η είσοδος του ΛΑΟΣ στη βουλή. Έπρεπε να πάρει υπουργείο ο κ. Βορίδης για να μάθουμε το παρελθόν του; Δεν ξέραμε ποιος ήταν όταν τον ψηφίζαμε για κοινοβουλευτικό μας εκπρόσωπο; Φυσικά και ξέραμε, αλλά μας άρεσε. Μας είχε λείψει βλέπεις το "τάξις, ασφάλεια και ήπιο κλίμα των πολιτών". Και όχι στα κρυφά ή τίποτα τέτοιο· ανοιχτά και φάτσα φόρα. Ούτε 6 μήνες δεν πάνε από πρωτοσέλιδο εφημερίδας "Ένας Παπαδόπουλος μας χρειάζεται".

Αυτή η κυβέρνηση λίγο με απασχολεί. Ούτε πολύ θα κρατήσει, ούτε και εκλεγμένη είναι στο κάτω κάτω. Εκείνο που με ενοχλεί είναι το ότι δεν έχουμε σαν λαός τα δύο μεγάλα προαπαιτούμενα της ελευθερίας: Αρετή και Τόλμη. Και όχι όπως τα χρησιμοποιούν οι ένοπλες δυνάμεις και οι ονειρώξεις κάθε φασιστοειδούς που σχεδόν τα βλέπει τα τανκς στο Σύνταγμα και ερεθίζεται, αλλά με το νόημα που έχει πάρει η έκφραση για τους νοήμονες δημοκράτες ανθρώπους. Γι αυτό πριν κατηγορήσουμε το πολιτικό μας σύστημα, ας κοιτάξουμε πρώτα το διπλανό μας. Είναι έτοιμος να βγει στο δρόμο και να φωνάξει "Ζήτω η επανάστασις".

Και επιμένω. Η πορεία φέτος δεν πρέπει να γίνει. Το φάντασμα που ξόρκισε είναι πάλι εδώ. Βέβαια δεν θε έπρεπε να γίνεται από την αρχή της κοινοβουλευτικής εκπροσωπήσεως του ΛΑΟΣ, αλλά τουλάχιστον τώρα δεν έχει δικαιολογία. Ή αν τελικά γίνει, να γίνει ανάποδα. Από μέσα προς τα έξω. Όπως εκείνο το Νοέμβρη...

(Δημοσιεύτηκε στο Protagon στις 17/11/2011 με τίτλο "Πολυτεχνείο..." και από μένα στο TVXS στις 17/11/2011 με τίτλο "Το Πολυτεχνείο και τα φαντάσματα" και στο Enfo.gr στις 17/11/2011 με τίτλο "Το Πολυτεχνείο και τα φαντάσματα")

buzz it!

56 αξιόλογες σκέψεις:

Rakelaiz Sapphia (fb) είπε...

δηλαδη οι σοσιαλιστες τακιμιασαν με τα τανκς με σκοπο το καλο της ελλαδας; ..λολ..καλα παμε

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Rakelaiz Sapphia (fb) είπε...

εκανα εξη λαθη σε μια προταση και μετα τρεις επιχειρησεις να τα διορθωσω..μην ψαχνεις τα αλλα δυο ποστς :)

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Ωραία! Τώρα που το διόρθωσες πες μου και τι εννοείς γιατί δεν το έπιασα :) Μάλλον μου πήρε πολύ ώρα να το γράψω και ξεκούτιανα

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Rakelaiz Sapphia (fb) είπε...

εννοω οτι ακροδεξιοι φασιστες τα φτιαξανε με τους σοσιαλιστες για εναν "καλο" σκοπο :)

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Α ναι! Τον αγαθότερο όλων. Την εξουσία! Και εμείς -οι Έλληνες γενικότερα- τους ψηφίζουμε...

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Rakelaiz Sapphia (fb) είπε...

το ερωτημα ειναι ομως τι γινεται αν εμεις οι ελληνες νευριασουμε σε καποια φαση και θυμωσουμε πολυ. και το ερωτημα ειναι ακομα τι σου μενει να ψηφισεις αφου δεν εχεις κατι να ψηφισεις εκτος απο αυτους που υπαρχουν στην αγορα..

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Rakelaiz Sapphia (fb) είπε...

και ολοι τους σχεδον ειναι καθικια η αποδεικνυονται καθικια

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Γίνεται ό,τι ακριβώς έγινε και στην περίπτωσή μας. Βγαίνει ένας λαϊκιστής και λαοπλάνος ακροδεξιός και συσπειρώνει όλους όσους ψάχνουν ένα ασφαλές καταφύγιο με εύληπτες θέσεις. Και ξεχνάνε όλα εκείνα για τα οποία έχουν πολεμήσει στο παρελθόν.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=16381%3Apriorities-adonis-opens-again-the-language-issue&catid=68%3Apeople&Itemid=48

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Έτσι, μια που τα συζητάμε...

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Petros Zumanis (fb) είπε...

Φαίνεται σαν να έχουν κάποιο κολλημα με συγκεκριμένες ημερομηνίες οι πολιτικοί μας και τη βρίσκουν να προσβάλουν το λαό.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Petros Zumanis (fb) είπε...

Και δεν ντρέπονται καθόλου ρε γμτ!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Ξέρουν και τις διαλέγουν. Τι τους πληρώνουν τόσους συμβούλους...

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Petros Zumanis (fb) είπε...

Φετο πρέπει να γράψουμε πολλά γράμματα στον Αη Βασιλη

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Και αυτός πολύ θα μας γράψει :)

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
grsail είπε...

Είπα να βάλω το Link αλλά τελικά βάζω το κειμενάκι απ' ευθείας. Έτσι κι αλλιώς μικρό είναι:

Δεκαοχτώ χρονών παιδί, μέσα ήμουνα. Ανοργάνωτος και μόνος. Από ένστικτο πήγα. Έφυγα το βράδυ πριν φανούν τα τανκς και έτρεξα στη μάνα μου. Πήδηξα από τα κάγκελα της Τοσίτσα κι έφυγα. Είχαν κόψει το νερό στο Πολυτεχνείο και κατάλαβα ότι κάτι κακό θα γινότανε. Από τότε πέρασαν κοντά σαράντα χρόνια. Τίποτα σχεδόν δεν άλλαξε. Χρόνια του Σίσυφου .
.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Yanni Spiridakis είπε...

προσπαθώ να καταλάβω αν φταίει το ΛΑΟΣ ή το ΠΑΣΟΚ και οι 300. Και το λέω αυτό διότι αν φταίει κάποιος για τη σημερινή κατάσταση, είναι ολόκληρη η γενιά του Πολυτεχνείου που καρπώθηκε τη θυσία μερικών ανθρώπων για να επανιδρύσει το κράτος με βάση το προσωπικό συμφέρον τους. Λοιπόν; Πως μπορούμε να αδικούμε το σήμερα, όταν πραγματικά ευθύνεται το χθες, αντί να προσπαθούμε να το διορθώσουμε κοιτώντας στο αύριο, τα παιδιά μας :[

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

@ grsail
http://grsail.blogspot.com/2011/11/blog-post_17.html

Το έβαλα εγώ το link!

@ Yanni Spiridakis
Νομίζω ότι απλά αν καταλάβουμε ότι εμείς είμαστε και το σήμερα και το χθες, θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Eleni Halvadaki (fb) είπε...

και γιατί να μην μας γράψει; Εμένα όσο θυμάμαι τον εαυτό μου, γραμμενη με είχε!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Dimitris Theodorou (fb) είπε...

στο μονο που διαφωνω 1000% ειναι στο αν πρεπει να μας απασχολει αυτη η προσωρινη κυβερνηση. εμενα με απασχολει παρα πολυ. τα γεγονοτα απο το πιο μικρο μεχρι το πιο μεγαλο που συνεβησαν απο τη στιγμη που κυριολεκτικα τρομοκρατηθηκε ολο το συστημα εντος κ εκτος ελλαδας με τη δηλωση για δημοψηφισμα ειναι ολα πολυ σημαντικα, εχουν ολα στοχο οπως κ κανενα προσωπο ή ιδιοτητα που προσδιδεται στα προσωπα ειναι τυχαια. οπως πχ η λεξη τεχνοκρατης...

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Dimitris Theodorou (fb) είπε...

καλα να ειμαστε κ εδω θα ειμαστε, σημειωστε τη μερα που το λεω κ μακαρι κ προσευχομαι να εχω λαθος. η λεξη τεχνοκρατης θα αντικαταστησει την εννοια φασισμος!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Δημήτρη μη νομίζεις ότι διαφωνούμε και τόσο πολύ. Για το συγκεκριμένο κείμενο δεν με απασχολεί. Γενικώς με νοιάζει και με κόβει!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Βάσω Αποστολοπούλου-Αναστασίου (fb) είπε...

Συμφωνώ με τα περισσότερα απ' όσα λες - αν όχι με όλα, Άγγελε! Καλή σου μέρα!

ΤΟ ΒΑΛΣ ΜΙΑΣ ΖΩΗΣ

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Δεν τρέχει τίποτα. Εδώ πολλές φορές δεν συμφωνώ καν εγώ με όλα όσα λέω :)

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Anastasia Tsocha (fb) είπε...

Δίχως Αρετή πως να έχει ο άνθρωπος Τόλμη ? Μόνο Θράσος ...

Book Press

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Και τσάμπα μαγκιά!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Όποιο σχόλιο είναι με σήμανση (fb) και δεν αναφέρεται από κάτω άλλη ομάδα, είναι από την ομάδα ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΕΣ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

Όμως , εστώ και αν είναι ο ΛΑΟΣ ακροδεξιά , αυτό γιατί να ακυρώνει το Πολυτεχνείο? Το Πολυτεχνείο εναντιώθηκε στην εξουσία που επιβλήθηκε παράνομα και διά της βίας στο σβέρκο του ελληνικού λαού , η οποία συνέβαινε και να εκπροσωπεί την ακροδεξιά ιδεολογία ( θα μπορούσε κάλλιστα να εκπροσωπεί την κομμουνιστική ιδεολογία , εάν ο εμφύλιος είχε διαφορετική έκβαση και πάντως η παγκόσμια ιστορία έχει καταγράψει ολοκληρωτικά καθεστώτα όχι μόνον με λόγο ακροδεξιό αλλά και με κομμουνιστικό-σε κάθε περίπτωση με πρακτική αυταρχική) . Ο Καρατζαφέρης , αν δεν απατώμαι , δεν επεβλήθη διά της βίας ως κυβερνητικός εταίρος... Αλλά , μεταξύ μας , είναι ο Καρατζαφέρης και οι συν αυτώ ακροδεξιοί? Δεξιοί είναι οι άνθρωποι , έστω δεξιότατοι, οι οποίοι υποχρεώθηκαν κάποτε να καταφύγουν σε ακροδεξιά ρητορική , για να αποσπάσουν μια συγκεκριμένη κατηγορία ψηφοφόρων της ΝΔ, έκτοτε δε έχουν ως ένα βαθμό αποστασιοποιηθεί από τις παλιές τους θέσεις , έχουν μπει στη βουλή, επιδιώκουν τη συγκυβέρνηση (και να που την πέτυχαν!) , έχουν ψηφίσει το μνημόνιο, έχουν κάνει αν θες ένα σωρό κωλοτούμπες , όπως άλλωστε προσήκει σ'ένα σύγχρονο ελληνικό κοινοβουλευτικό κόμμα εξουσίας πια, αλλά πάντως ακροδεξιούς ΔΕΝ τους λες παρά μόνον γιαλαντζί( =της πλάκας).

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

@ ανώνυμος
Αγαπητέ ανώνυμε μου δίνεις την εντύπωση -εκτός και αν δεν κατάλαβα καλά το σχόλιό σου- ότι το πρόβλημά σου είναι το γεγονός ότι ο Καρατζαφέρης δεν είναι αρκετά ακροδεξιός. Ή, στην καλύτερη περίπτωση, ότι εφόσον δεν είναι και τόσο ακροδεξιός, δεν θα έπρεπε να αντιδρούμε τόσο πολύ. Αλλά ας πάρω τα πράγματα από την αρχή.

Καταρχάς πουθενά δεν λέω ότι ακυρώνεται η θυσία του Πολυτεχνείου. Εκείνο που ακυρώνεται είναι το αποτέλεσμα της θυσίας, αφού αυτοί οι οποίοι πολεμήθηκαν τελικά δεν εξαφανίστηκαν. Αλλά το πιο σημαντικό που ΔΕΝ λέω είναι το ότι θα ήταν καλύτερα να είχαμε μια αριστερή χούντα. Το ότι δεν ασπάζομαι ακροδεξιές απόψεις δεν με κάνει σε καμία περίπτωση αριστερό, όπως και το αντίθετο. Τα άκρα είναι ίδιο απεχθή ασχέτως χρώματος. Επίσης πουθενά δεν υπονοώ ότι το πρόβλημά μου είναι στο πολιτικό σύστημα. Σαφώς και ο ΛΑΟΣ δεν επεβλήθη δια των όπλων. Και για μένα αυτό είναι το χειρότερο. Ότι βρέθηκαν άνθρωποι που τους ψήφισαν. Αυτοί είναι και ο στόχος του άρθρου.

Και για να έρθω και στην ουσία της διαφωνίας μας, το ΛΑΟΣ δεν είναι ένα δεξιό κόμμα που κατά καιρούς υιοθέτησε ακροδεξιά ρητορική αλλά ακριβώς το αντίθετο. Είναι ένα ακροδεξιό κόμμα που, αφού συσπείρωσε τον πυρήνα των ομοϊδεατών του, προσπαθεί τώρα να αποκοπεί από την παλιά γραμμή για να γίνει αρεστό σε πιο πλατιές μάζες. Και μόνο της πλάκας δεν θα μπορούσα να τους χαρακτηρίσω. Ο μεν Καρατζαφέρης είναι ένας επικίνδυνα έξυπνος άνθρωπος και λαοπλάνος πολιτικός, ο δε Βορίδης -που είναι και η ουσία του συγκεκριμένου θέματος- ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος της ΕΠΕΝ, ο οποίος ανέλαβε τη θέση του Μιχαλολιάκου, μετέπειτα δημιουργού της Χρυσής Αυγής. Αυτά τα στοιχεία για μένα μόνο γιαλαντζί και της πλάκας δεν είναι.

Αν διάβασες και το προηγούμενο άρθρο μου -το link που έχω στο κείμενο- θα είδες ότι εκείνο που με ενοχλεί είναι ο Έλληνας και η νοοτροπία που, όσο και αν λέει ότι δεν γούσταρε τους πραξικοπηματίες, ουσιαστικά ήταν η πιο καλή του περίοδος. Αλλιώς δεν θα τους άφηνε τόσο καιρό επάνω ούτε θα επέτρεπε την επάνοδο των απογόνων τους.

Ελπίζω να δεις την απάντησή μου και να συνεχίσουμε τη συζήτηση.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

Φίλε μου , τα παίρνω με τη σειρά -που λες κι εσύ:
1)διαβάζω ξανά το σχόλιό μου και αναρωτιέμαι πως σου δημιουργήθηκε η εντύπωση , ότι το πρόβλημά μου είναι ότι ο καρατζαφέρης δεν είναι αρκετά ακροδεξιός.
2) Δεν είπα ότι ο ΛΑΟΣ είναι κόμμα της πλακας , παρά ότι πρόκειται για ακροδεξιούς της πλάκας (Βλ. παρακάτω)
3) Διαφωνώ κάθετως και οριζοντίως και διαγωνίως με το λεγόμενό σου ότι "Εκείνο που ακυρώνεται είναι το αποτέλεσμα της θυσίας, αφού αυτοί οι οποίοι πολεμήθηκαν τελικά δεν εξαφανίστηκαν". Προφανώς αναφέρεσαι στην ιδεολογία και όχι στα πρόσωπα :). Αλλά , έστω κι έτσι , η γνώμη μου , όπως την εξέθεσα και στο προηγούμενο ποστ, είναι ότι το πολυτεχνείο πολέμησε , όχι την ακροδεξιά ιδεολογία , αλλά ένα ολοκληρωτικό καθεστώς .
4) τα κόμματα αλλά και οι άνθρωποι , θα συμφωνήσεις μαζί μου, χαρακτηρίζονται από τις πράξεις τους κι όχι από τα λόγια τους , πολλώ δε μάλλον από τον αυτοπροδιορισμό τους . Με την έννοια αυτή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. προφανέστατα δεν είναι σοσιαλιστικό κίνημα! Το ΛΑΟΣ δε , όπως περιέγραψα στο προηγούμενο ποστ , έχει κάνει κάποιες θεμελιώδεις πολιτικές επιλογές , οι οποίες- με δεδομένο ότι αντιφάσκουν με την παλιότερη ακροδεξιά ρητορική του- θέτουν μεν εν αμφιβόλω τη σοβαρότητά και συνέπειά του ως πολιτικού σχηματισμού , αλλά ανατρέπουν την όποια υπόνοια ή ένδειξη για τη φύση του ως ακροδεξιού και κατά μείζονα λόγο ως επιγόνου της χούντας. Για παράδειγμα , η υπερψήφιση του μνημονίου και η συμμετοχή στη μνημονιακή συγκυβέρνηση. Ε, αυτές τις διόλου υπερήφανες:) επιλογές δεν τις περιμένεις από ένα κόμμα εθνικιστικό. ΄Τώρα , εάν δίνεις βάση στις απο καιρού εις καιρό εξαπολυόμενες κορώνες περί ξένων , εβραίων , ομοφυλόφιλων κτλ., θα σου έλεγα να συνεκτιμήσεις συνάμα δύο βασικά δεδομένα : α) τις σχεδόν ισάριθμες με τις κορώνες ανακλήσεις αυτών (κωλοτούμπα είναι η λέξη του συρμού) και β) την ανάγκη ικανοποίησης ενός ειδικού ακροατηρίου που τρέφεται από τις κορώνες αυτές . Αν τώρα το πρόβλημά σου είναι η ιστορία του Βορίδη και πιστεύεις ότι οι άνθρωποι δεν αλλάζουν , πάντως μπορείς να αναγνωρίσεις , πρώτον , ότι ο λόγος του έχει μια ποιότητα και μια συγκρότηση που δεν την έχουν πολλοί πολιτικοί του δικομματισμού :)και δεύτερο ότι ο δημόσιος λόγος του και η δημόσια παρουσία του σήμερα δεν δικαιολογούν επ'ουδενί τον τίτλο του χουντικού.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

@ Ανώνυμος
Χαίρομαι πάρα πολύ που μπορούμε και συζητάμε σε αυτό το επίπεδο, οπότε παίρνω τη σκυτάλη και συνεχίζω.

1.) Η αλήθεια είναι ότι αυτό το είπα λίγο χιουμοριστικά οπότε ας το ξεχάσουμε.
2.) Κατά τη γνώμη μου εδώ κάνεις λάθος. Οπωσδήποτε δεν είναι άτομα που θα πάρουν πυρσούς στα χέρια και θα αρχίσουν να καίνε εβραϊκές συναγωγές ή θα σκοτώνουν αλλοδαπούς στο δρόμο, αλλά μην ξεχνάς ότι προς το παρόν προσπαθούν να πάρουν την εξουσία, δεν την έχουν ακόμα. Και πάλι βέβαια δε λέω ότι αν ποτέ γίνει αυτό κάποιος από αυτούς θα συμπεριφερθεί έτσι, αλλά πιστεύω ότι δεν θα θέλουν να προστατεύσουν κανέναν από τέτοιες συμπεριφορές. Τουλάχιστον εγώ δεν τους εμπιστεύομαι.
3.) Θεωρώ ότι οι Έλληνες δεν πολέμησαν γενικώς τη χούντα, όχι μόνο την ιδεολογία της αλλά και το ίδιο το καθεστώς. Κατά τη γνώμη μου οι περισσότεροι γούσταραν κιόλας. Αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το τι έγινε στο Πολυτεχνείο. Όσοι ήταν στο Πολυτεχνείο εκείνο το βράδυ πολέμησαν καθαρά και την ακροδεξιά ιδεολογία μαζί με το καθεστώς. Κατόπιν βέβαια, γίναμε όλοι ένα σώμα μια ψυχή και -όπως διάβασα κάπου- το Πολυτεχνείο έγινε μια κολυμπήθρα του Σιλωάμ για όλη μας την προηγούμενη αδράνεια.
4.) Εδώ βλέπουμε τα πράγματα τελείως αντίθετα. Για να σου εξηγήσω το πως αντιλαμβάνομαι το ΛΑΟΣ, θα χρησιμοποιήσω το παράδειγμά σου με το ΠΑΣΟΚ. Όπως το ΠΑΣΟΚ εμφανίζεται ως σοσιαλιστικό κόμμα ενώ είναι πλήρως ταγμένο στον καπιταλισμό, έτσι ακριβώς θεωρώ ότι και ο ΛΑΟΣ έχει ενδυθεί το μανδύα της δημοκρατικότητας ενώ είναι βαθύτατα φασιστικός. Η εγκαταλελειμμένη ακροδεξιά ρητορική δεν είναι, κατά τη γνώμη μου, ιδεολογική μεταστροφή αλλά πρόσχημα διείσδυσης σε πλατύτερες μάζες ψηφοφόρων. Όσο για αυτές τις κωλοτούμπες, οπωσδήποτε περιέχουν την πραγματική τους θέση σε μία από τις δύο φάσεις τους. Εκεί που διαφωνούμε είναι στο σε ποια. Εσύ πιστεύεις στην ανάκληση, εγώ στην αρχική κορώνα. Αν έχω δίκιο τότε αυτό το ειδικό ακροατήριο είναι όπως το περιγράφω πριν, δηλαδή η βάση του κόμματος. Όσο για το Βορίδη, παρότι δεν έχω ακούσει τον πολιτικό του λόγο, δεν έχω καμία αμφιβολία τόσο για τη σοβαρότητα που θα εκπέμπει, όσο και για την ανωτερότητά του σε σχέση με τους πολιτικούς του δικομματισμού. Δεν ξέρω πως συμβαίνει αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις ο ποιοτικός λόγος είναι βασικό χαρακτηριστικό τον ακροδεξιών στοιχείων. Για μένα όμως κάποιος που έχει υπάρξει γενικός γραμματέας νεολαίας της ΕΠΕΝ, έχει υπάρξει σε συνδυασμό με τον Κώστα Πλεύρη και άλλα που διάβασα εδώ http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82_%CE%92%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%82 , δεν μπορεί με τίποτα να αλλάξει ιδεολογία. Άλλωστε και ο ίδιος δηλώνει μέχρι σήμερα εθνικιστής. Και εθνικιστής δεν σημαίνει πατριώτης, όπως θέλουν να μας πείσουν. Πατριώτης είναι αυτός που απλά αγαπάει την πατρίδα του, εθνικιστής είναι αυτός που τη θεωρεί ανώτερη από τις άλλες. Με βάση αυτό το συλλογισμό λέω ότι δεν εξαφανίστηκαν όσοι πολεμήθηκαν στο Πολυτεχνείο, πρόσωπα και ιδεολογίες.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

Προτού σε καληνυχτίσω , σου ομολογώ ότι αισθάνομαι λίγο περίεργα που βρέθηκα έστω από σπόντα υπερασπιστής του ΛΑΟΣ. Εν πάση περιπτώσει, μια εκτίμηση έκανα, δεν βάζω και το χέρι μου στη φωτιά και εδώ θα είμαστε πάλι για να ελέγξουμε την ορθότητα της εκτίμησης αυτής. Πάντως, έχω την αίσθηση ότι ο ΛΑΟΣ , προσδενόμενος στο συγ-κυβερνητικό άρμα , ταύτισε λίγο-πολύ τη μοίρα του με αυτή του δικομματισμού , που μάλλον δεν προοιωνίζεται ευοίωνη. Παρ'ότι ,κατά τη γνώμη μου, η απόφασή του αυτή ήταν αντικειμενικά- και πέραν των όποιων ενδεχόμενων κινήτρων και προσωπικών επιδιώξεων - μια υπεύθυνη πράξη . Βέβαια , το τελευταίο -αντιλαμβάνομαι- σηκώνει συζήτηση που δεν είναι της παρούσης.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Ο/Η Ανώνυμος είπε...

Προτού σε καληνυχτίσω , σου ομολογώ ότι αισθάνομαι λίγο περίεργα που βρέθηκα έστω από σπόντα υπερασπιστής του ΛΑΟΣ.

Αγαπητέ φίλε με αυτό το τελευταίο σχόλιό σου εξηγούνται πολλά! Αφού απλά υιοθέτησες αυτή τη θέση για το διάλογο, μπορώ να καταλάβω πως τελικά κάναμε ωραία συζήτηση. Η αλήθεια είναι ότι φοβόμουν ότι τελικά θα τσακωθούμε, αφού αυτό μου συμβαίνει πάντα όταν μιλάω με πραγματικούς οπαδούς του ΛΑΟΣ. Όπως ακριβώς μου συμβαίνει και όταν μιλάω με οπαδούς του ΚΚΕ. Αυτό που έλεγα νωρίτερα για τα άκρα :)

Όσο για το αν ήταν υπεύθυνη πράξη η συμπόρευσή τους με τα κόμματα εξουσίας, θα έλεγα πως συμφωνώ -και φυσικά θα συμφωνήσω ότι είναι μεγάλη συζήτηση.

Ευπρόσδεκτος όποτε θέλεις! Καληνύχτα!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Stathis Kolyvas (tvxs) είπε...

"Θα δει τα κατάλοιπα εκείνων που πολέμησε να κατέχουν υπουργικές θέσεις και μάλιστα σε μία κυβέρνηση με ψήφο εμπιστοσύνης από 250 βουλευτές"
------------------------------------------------------------------------
Επί τέλους πιά! Αυτοί που πολέμησαν στο Πολυτεχνείο και στη πορεία τα πούλησαν όλα είναι μια χούφτα άνθρωποι! Μιά σταγόνα μπροστά στις χιλιάδες ανώνυμους και (αργότερα)επώνυμους που συμμετείχαν στο Ξεσηκωμό εκείνες τις μέρες τού Νοέμβρη τού '73! Να σταματήσει πιά αυτή η, ηθελημένη ή αθέλητη, σύνδεση τού αγώνα τού Πολυτεχνείου με την έννοια της ηθικής εξαχρείωσης γιά χάρη 10 ανθρώπων!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Αυτό ακριβώς με ενοχλεί και εμένα, ότι τελικά ήταν μόνο 10 άνθρωποι που αντέδρασαν. Έτυχε όμως να φέρουν αποτέλεσμα. Το οποίο όμως σήμερα τείνει να αντιμετωπίζεται ως μη γενόμενο.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Evdokia Charis (tvxs) είπε...

"Φυσικά και ξέραμε, αλλά μας άρεσε.": Κάποιος να πει στο συγγραφέα του άρθρου ότι το ΛΑΟΣ μπήκε στη Βουλή με ποσοστό, αν θυμάμαι καλά, 3-5 %. Άρα δεν μας άρεσε, άρεσε σε ένα 3-5 %.
"Εκείνο που με ενοχλεί είναι το ότι δεν έχουμε σαν λαός τα δύο μεγάλα προαπαιτούμενα της ελευθερίας: Αρετή και Τόλμη.": Κάποιος να πει στο συγγραφέα ότι χρησιμοποιεί τη ρατσιστική γλώσσα τού Βορίδη. Επίσης κάποιος να του μάθει ιστορία ή απλώς να τον ενημερώσει ότι σε πολλές χώρες της Ευρώπης το ποσοστό της ακροδεξιάς χτυπά κάτι τρελά νούμερα...

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Αυτό το 3-5% εγώ το βρίσκω πολύ ενοχλητικό και αφύσικα μεγάλο για ένα λαό που -τουλάχιστον λέει ότι- θέλει να λέγεται δημοκρατικός.

Δέχομαι ότι μπορεί να χρησιμοποίησα ατυχώς την έκφραση. Πίστευα όμως ότι θα γινόταν αντιληπτό αυτό που ήθελα να πω.
Και επειδή στην Ευρώπη ανεβαίνει η ακροδεξιά, πρέπει εμένα να μου αρέσει ή να το θεωρώ φυσικό και για την Ελλάδα; Και από που προκύπτει το συμπέρασμα ότι χρειάζομαι μαθήματα ιστορίας;

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Dimitris Dalatsis (fb) είπε...

"Κάνουν λάθος όσοι πιστεύουν ότι ο ΛΑΟΣ είναι ακροδεξιό κόμμα. Το κόμμα τού κ. Καρατζαφέρη είναι η επιτομή των λαϊκισμών που συντηρήθηκαν χρόνια σ’ αυτή τη χώρα. Αριστερών και δεξιών". http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_04/11/2007_247628 . Υ.Γ. Ο Καρατζαφέρης είναι πολύ εξυπνόβλακας για να πάει προς τα ακροδεξιά -σιγά το 0,5% που βρίσκεται προς τα δεξιά του και φλερτάρει με τη βία και την παρακρατική δράση. Ποντάρει προς την απείρως πολυπληθέστερη δεξαμενή της ΝΔ. Άλλωστε οι θέσεις του ΛΑΟΣ δεν είναι τόσο ακραίες όσο αυτές των ευρωπαϊκών ξενοφοβικών κομμάτων. Θα έλεγα ότι ο ΛΑΟΣ ποντάρει στον μέσο Έλληνα συντηρητικό χριστιανό. Οι επικλήσεις της θρησκείας (χέστηκαν προσωπικά οι του ΛΑΟΣ για τη θρησκεία, άλλωστε ο Μπουμπούκος είναι δωδεκαθεϊστής αλλά δεν το λένε παρα έξω για να μη χάσουν ψήφους από τους αντιδωροφάγους γέροντες), της πατρίδας (επίσης φαινομενικές-απεδείχθη με την συμμετοχή στην κατοχική κυβέρνηση Παπαδήμου) και αορίστως του υπερπληθυσμού των λαθρομεταναστών, ρέπουν στον λαϊκισμό και στο χάιδεμα των αυτιών και όχι στην ακροδεξιά πρακτική. Ο παμπόνηρος Καρατζαφέρης γνωρίζει καλά ότι η εξαθλίωση των μαζών στρέφει τον κόσμο στα άκρα. Ξέρει ότι ένα μεγάλο τμήμα του ΠΑΣΟΚ θα στραφεί στα αριστερά (ήδη ο Κουβέλης καρπώνεται ένα ποσοστό αυτών και μπαίνει στη βουλή με βάση τις δημοσκοπήσεις) και ένα της ΝΔ προς τα δεξιά, δηλαδή προς αυτόν. Από τη μία, η συμμετοχή του στην κυβέρνηση Παπαδήμου ήταν ένα σαφές δείγμα ότι το ΛΑΟΣ είναι αστικό κόμμα, παίζει εντός του συστήματος και δεν είναι ακροδεξιά. Η αφέλεια κάποιων της Αριστεράς να περιφέρουν τον 20χρονο τότε τσεκουροφόρο Βορίδη είναι ισάξια της βλακείας που λέει ο Καρατζαφέρης ότι για την κατάντια της χώρας ευθύνεται το ....κομμουνιστικό πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ και έτσι ζητάει ...αποκομμουνιστικοποίηση της χώρας....

kathimerini.gr | Ο ΛΑΟΣ που μας μοιάζει
news.kathimerini.gr

«Τι εκπροσωπεί ο κ. Καρατζαφέρης; Τίποτε» αποφάνθηκε ο κ. Κ. Μητσοτάκης σε συνέντευξή του. Αισιόδοξη η άποψή του, αλλά και παραπλανητική. Καταρχήν δεν στηρίζεται από τα δεδομένα των εκλογών. Ο ΛΑΟΣ παρουσιάζει μια σταθερή ανοδική πορεία.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Μακάρι να είναι έτσι όπως τα λες αλλά δεν νομίζω. Και λέω μακάρι γιατί προβλέπω ανοδική εξέλιξη του ΛΑΟΣ στο μέλλον και οπωσδήποτε θα το προτιμούσα αστικό από ακροδεξιό κόμμα.

Παρόλα αυτά νομίζω ότι δεν είναι έτσι. Όπως έλεγα και σε έναν άλλο σχολιαστή χθες στο blog, κατά τη γνώμη μου πρόκειται για ένα ακροδεξιό κόμμα, καμουφλαρισμένο ως αστικό, ακριβώς για την επέκτασή του προς πλατύτερες μάζες. Συμφωνώ απόλυτα με τη διάσπαση ψηφοφόρων που περιγράφεις. Και ακριβώς επειδή ο Καρατζαφέρης είναι παμπόνηρος ξέρει τι ακριβώς θέλει να δει ο καθένας για να τους κερδίσει. Από κει και πέρα όμως, αν του δοθεί ποτέ η ευκαιρία να δείξει το πραγματικό του πρόσωπο, νομίζω ότι δεν θα μας αρέσει καθόλου.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Evgenia Foradi (fb) είπε...

Συγχαρητήρια ! ! ! !

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Thank you!!!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Vickykostas Zogrkar (fb) είπε...

Γιούπιιιιιιιι !!!!!! μπράβο βρε Άγγελε! πολύ χάρηκα με τη δημοσίευση και το περιεχόμενο του άρθρου σου. Πολλά πολλά συγχαρητήρια!!!!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Είδες τι βγάζει η σχολή μας!!! Φαντάσου να τη συνέχιζα κιόλας :)

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Vickykostas Zogrkar (fb) είπε...

Για κοίτα να τη συνεχίσεις λέω εγώ...

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Και αυτό θα γίνει. Αύριο ξεκινάω δουλειά!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Vickykostas Zogrkar (fb) είπε...

Ξανά γιούπιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι!!!!!!!!!!!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Τώρα είναι για γιούπι!!!!!!!!!!!!!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
aggelos-x-aggelos είπε...

Τα τελευταία 8 σχόλια έγιναν με αφορμή τη δημοσίευση στο Protagon

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

που χάθηκες φιλαράκι???

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

RIP file...
Elpizw na einai wraia ekei panw.

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

???

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

O Άγγελος δυστυχώς έφυγε από κοντά μας τα ξημερώματα της Κυριακής 4 Μαρτίου...
Το "blogaki" του (όπως το έλεγε) που αγαπούσε τόσο πολύ, θα είναι πάντα εδώ να μας τον θυμίζει

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

ΠΩΣ ;;;;

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

Σήμερα έμαθα ότι δεν είσαι μαζί μας. Δυστυχώς χρειάστηκαν να περάσουν πολλοί μήνες και νιώθω πραγματικά άσχημα ότι το έμαθα τώρα. Ελπίζω να με συγχωρέσεις που δεν ήμουν εκεί να σου πω καλό ταξίδι. Θα πω μόνο καλή αντάμωση.

ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΣΕ ΞΕΧΝΑΜΕ ΓΙΑ ΜΑΣ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΑΖΙ ΜΑΣ

ΑΝΔΡΕΑΣ

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

!!!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/
Ανώνυμος είπε...

!!!

http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/